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Salut,

Souvent j´ai entendu dire la chose suivante : "les orks sont bien plus faibles que les autres races" et il est vrai que même si j´y ai un peu cru, j´ai toujours pensé qu´ils étaient mal joués. Or je viens de faire à l´instant ma plus belle game sur Dawn of War sur Saint Square à savoir un duel contre un orc très serré qui a duré pas moins d´une demi-heure !

Certes j´ai fini la partie sur une défaite mais elle fut très enrichissante et m´a permis de voir les orks sous un nouveau jour. La stratégie de mon ennemi était pour commencer de m´envoyer directement son escouade de 4 slugga boys pour empêcher mes scouts du début de prendre les points. Un scout ne valant rien au corps à corps ils ont eu bien entendu beaucoup de mal à contrer l´assaut mais j´y suis parvenu grâce au surnombre.

Toutefois ce type d´attaque m´a contraint à dépenser de la réquisition pour combler les pertes retardant ainsi la sortie de mon héros. Par la suite l´ork ayant ralentit mon démarrage il savait que si je rushais je n´aurais pas suffisamment d´unités pour combattre à l´intérieur de sa base (du fait des défenses des bases orks). Par conséquent bien que me laissant au départ le contrôle d´une grosse partie de la carte, il a commencé à la grignotter de part et d´autres en installant systématiquement de grosses défenses. Tours Wargh, Listenning posts évolués etc… En parrallèle il a misé sur le surnombre des orks pour diviser son armée en deux. Ainsi il attaquait en haut pour m´attirer, puis reculait pour mieux attaquer en bas (ses défenses m´empêchant de le suivre dans ses fuites).

Au final il a upgradé l´apport de réquisition qui lui a valu un gros bonus de ressources tandis que je manquais de power (ayant commencé par la caserne je n´ai sorti mon générateur que très tard). Voyant la partie m´échapper peu à peu j´ai misé sur les Dreadnoughs pensant pouvoir faire la différence face au surnombre. Je suis donc passé tiers 2 et j´ai commencé la production. Mon ennemi a alors tenté de focus mon batiment pour m´en empêcher mais il n´y ait est pas arrivé (de justesse). Toutefois j´ai pu goûter à la redoutable efficacité des lanceurs de roquettes qui courant dans tous les sens étaient hors d´atteinte.

Enfin mon ennemi a commencé à me piloner après 25 minutes de jeu et là j´ai bien vu que je ne pouvais plus le contrer. D´ailleurs je ne sais même pas qu´elle unité ork permet le pilonage comme le fait le Whirlwine. Si quelqu´un sait merci de me l´indiquer mais en tout cas, plus jamais je ne dirais que les orks sont unders ^^ ! Leur seule faiblesse est je pense le jeu d´équipe car ils doivent demeurer en partie défensif entre la 4ième et la 8ième minute de jeu.


@ plus
WG_RavAge


PS : Mon adversaire avait aussi tendance à couvrir le centre de la carte de mines pour je ne sais quelle raison (peut être penser t-il gagner via un take and hold).

PS 2 : Suite au bug de rafraichissement de Dawn of War je n´ai pas pu voir son level mais il valait je pense sans problème un bon 1450+.
Merci Ravage pour cette petite description de ta partie car je commençais à ne plus croire en leur efficacité
Je me sentais d´ailleurs le seul à leur porter tous mes espoirs

En ce qui conserne le pilonage, c´est un tank Ork (dont j´ai oublié le nom) qui le permet ! Il marche exactement comme le Whirlwine sauf qu´il tire un peu moins loin (enfin je crois).

Pour finir je suis totalement d´accord avec toi pour leur capacité en team et je dirais que leur(s) allié(s) se doivent de faire quelques défense en cas de rush, car en début de partie les Waagh Tower sont trop importantes et je comprend totalement la stratégie de ton adversaire à prendre des points de contrôles, les upgrader et poser des Waagh Tower

Edit : tien le tank ork que tu cherches est ici www.wgpower.net/dawn-of-war-carte.php et oui c´est ton bel article La 1ere image de tank que tu as mise en haut à droite, c´est celui-la…
Message édité par WG_Shiba le 07/09/2004 - 17:53
Pour info le véhicule dont vous parlez est un leman Russ(volé)!
Et c´est l´obusier à l´avant du char qui permet de tirer de loin!
Il y a des chances que je sois tombé sur le même joueur que toi, RavAge. J´ai oublié son nom mais il était le numéro des joueurs présents vers 14h30. Son lvl dépassait les 1500.
Bien sûr, il m´a battu et j´ai subi la même technique que toi. Un détail diffère, il n´a pas hésité à utiliser son héros comme bouclier et au corps à corps. Celui-ci se faisait focuser puis il se téléportait(je m´en suis apperçu à la fin) dans sa base. Et moi qui pensait à chaque l´avoir tué….
jouant ork depuis un moment je peu vous assurez qu´ils sont tres bon mais g encore du mal… je suis vraiment meilleur avec les space marines… lol
Bonsoir tout le monde ! Je joue aussi assez souvent Ork et meme si je ne suis pas un joueur expérimenté j´ai pu constaté qu´ils avaient particulierement du mal contre les véhicules en masse. Donc je pense que si on permet a l´adversaire de faire pas mal de véhicule ca va devient assez difficile de s´en sortir, les Orks ne disposant que de vulgaires lance-roquettes ne touchant qu´une fois sur quatres. Enfin bon au moins l´esprit du jeu de plateau a été respecter lol
et oui les orks ont de l´artillerie lol ! ils l´utilisent comme des brutes mais bon, c´est ce qui fait tout leur charmeon notera le leman russ volé à la garde impériale (looted tank), et aussi le sous-estimé Trak (le petit véhicule, pas le transport, l´autre) qui peut être upgradé jusqu´à une sorte de lance grenade géant marchant comme de l´artillerie… et en plus les traks vont super vite, ce qui en fait de l´artillerie mobile ! Et ça, peu de races peuvent se vanter d´en avoir dans leur rang

(sauf les eldars, qui ont tout, ces **** ) (fin dans DOW je sais pas, mais sur plateau, ils sont bons partout, grr)
En parlant des eldars : Qu´elle est l´unité où le véhicule qui permet de bombarder comme les whirlwinds et les defilers ? J´hésites entre le prisme de feu ( logique je trouve ) et le falcon où même un autre =)
le prisme de feu est l´unité qui s´apparente le plus à l´artillerie chez les eldars (en fait ils n´en ont pas vraiment : trop lent pour eux)
Sur plateau en tout cas, il existait plusieurs véhicules..

le Wave serpent, un transporteur antigrav de 10 places (un peu comme un grand land speeder)
Le Falcon, un transporteur de petites troupes (6 fantassins je pense) suffisament armé pour se défendre
Et enfin le Prisme de Feu, aucune capacité de transport, mais une arme violente qui peut réduire a peu près n´importe quoi en bouillie

Je rajoute aussi les Vypers, petits antigrav fragiles mais mobiles, et portant une grosse grosse arme, menace permanente pour les tanks adverses et les Motojets, des scooters volant pilotés par des gardiens eldars dont la seule utilité est de se déplacer vite sans être considérer comme un véhicule

voila, c´est a peu près tout ce que les eldars ont comme véhicule sur plateau, le seigneur fantome n´étant pas considéré comme un marcheur, mais bien comme un fantassin !
(ce qui en faisait une unité plus bourrine encore que le dreadnought.. ce dernier pouvait crever avec un missile anti-char, le seigneur fantome pouvait en encaisser jusque 3 )

j´espère avoir éclairci ta lanterne



moi je suis un fan des ork osi bien dans lecriture defoi on me compren pas que dans le jeu des warhammer 40.000 c mon armée et sur le jeu les ork on leur faiblesse et leur point fort et il on un shogot mai sa me fenere quand jeten les ork sont moin puisan je vous rapelle que c pietre la race la plu dégenter (come moi ) la moin evoluer mai c celle qui fou le plu carnage et c celle qui a envai le plu grand teritoir

Edit de RavAge : la prochaine fois je ne laisserai pas passer le post… Idem concernant les smileys (que j´ai enlevé), merci de les utiliser avec modération.

 Intervention du modérateur WG_RavAge le 22/09/2004 - 18:16 
Merci d´apprendre a ecrire rapidement, tu es ici sur un forum pronant la langue francaise et non pas le texto de trisomique.
Ta race preferee ne sera jamais une escuse a cela, on dirait un primaire dans ses premier cours de lecture.
Tu as le droit de laisser passer queslques trucs mais il faut que ca soit lisible, met toi a la place des autres et tu verras vite a quoi sert notaemment la ponctuation.

EN esperant ne pas avoir a demande un avertissement de la part d´un modo, bon courage pour la suite.
en parlant ork …. je joue donc avec la demo en mode hard SM (space marine … lol).. <br>autant contre les SM pas de souci je leur mets la paté .. autant contre les ork c une autre paire de manche … je me fais demonté par le surnombre et particulierement par leurs especes de moto infanterie qui me balance des boulets genre mes unités sont des boules de bowling … <br> <br>un ti conseils pour arriver a leur mettre la misere plus d une fois sur 3 <br> <br>svp .. HELP !!

EDIT PERSO : je pense avoir trouver : ne pas faire de jet pack (pas assez puissant au corps coprs) mais des squad evoluée par 2 en rocketluncher .. puis le arass .. pour finir avec 4 dread et une masse lance rocket .. bye les moto et bye les unité .. lol)
Message édité par nightmareX le 22/09/2004 - 20:06
Je me suis fait démonté hier aussi par les Wartrak. Déjà, je savais pas qu´on pouvais les upgrader de manière à avoir des mortiers. Ca fait super mal aux marines surtout que ça passe son temps à disperser mes troupes dans les airs. C´est très chaud à contrer. Dans ma partie 3vs3, je me suis fait laminé par les 3 ordis en même temps (y´avais 3 Big Mek sur ma gueule c´est comme ça que je compte le nombre d´ordi). Avec 7 ou 8 WarTrak upgradé c´était très chaud surtout que mes coequipier ordi ont pas bougé le petit doigt pour m´aider. Il n´y a pas 36 parades possibles, la seule c´est le lance roquette car les SM n´ont pas d´artillerie facile d´accès autre que lance roquette (je révais de canon antigrav Eldar ). Avec quelques lances roquettes les Wartrak ne font pas les malins longtemps. par contre il faut absolument des escouades d´assaut pour protéger les lances roquettes en CaC.

Me suis quand même fait explosé sur cette partie
Message édité par Kikasstou le 23/09/2004 - 11:00
désoler je fait faire gaffe meme si je suis nul en orthographe
Pour reprendre se que ta dit sur les orks leur moyen est dengloutir les enemies sous les coups et les balles et aussi les robot et autre véhicules
et grace a la whaggggggggggggg qui les rend plus fort il doivent etre nombreux
Message édité par axon666 le 23/09/2004 - 13:16
sinon une unité que je trouve bizzard c est le tank
c est une unité de CaC et sa seule upgrade c est les "missiles"
du coups quand on les upgrades on est obligé de les mettres en mode "versatile" pour eviter quils se precipitent au CaC vs les vehicules…
d ailleur je comprend pas tres bien la differance entre le mode "versatile" et le mode "tir à distance" où quand ils sont pris au CaC ils changent de mode de combat aussi
Je pense que tu parles des kasseurs de tank. En fait c´est pas vraiment une unité de corps à corps (se serait dommage de les produire pour ça), ils sont avant tout utiliser pour détruire les blindés ennemis (c´est comme le port salut, c´est marqué dessus), et ce soit en les équipant de lance-missile soit en utilisant des grenades kass´tank. Mais je trouve pas leurs rockets particulièrement efficace contre les blindés, même si 6 d´entre eux en sont équipés…

Sinon pour l´autre question, en mode versatile les unités tireront jusqu´à ce que l´ennemi soit assez prêt pour le CaC et leur rentreront alors dedans, et tir à distance ils feront que tirer tant que personne d´autre ne leur rentre dedans.
Salutttttttttt

J´ai commencer a jouer les orks y´a peut de temps, après m´être fait étaler contre un dément.
Déjà le point que j´ai noter, c´est qu´en rush, ils éradiquent la pseudo-démente IA, ensuite, chose assez importante a mon gout, il peuvent avoir des masses de bon ptit véhicules grâce a 2 choses:
1-le coût ridicule des véhicules (le transport coûte quelque chose comme 100 requisitions et 100 power)pour leur puissance(autant le rino ne tire pas, autant le transport ork,a mon grand étonnement, est Méchanttttt)
2-ils sont rapide,ce qu´on néglige souvent, parce que Hors des raids,lors d´un grosse bastons avec plus d´un ou deux chars, ceux-ci passent plus de temps a maneuvrer qu´à autre chose(exemple, 3 dreadnought et une escouade de marines qui passent un défilé……)la vitesse leur permet de se mettre tres vite en position(de préférence apres ou avant l´infanterie)sans perdre de temps à trouver les emplacement des véhicule
(PS le trak amélioré avec son artillerie est un monstreeeeeeeee surtout face aux eldar)
Voila mes conclusions

lu,

perso contre de l´ork en puissance je suis en train de tester la metode full landspeeders qui se produisent tres tres vite et permettent des contournements tres difficiles a contrer pour une masse grouillante d´orks.
les canons d´assault font un vrai carnage dans les rangs peau vert, le probleme etant d´occuper la ligne de front avec des unites solides avec apo et heros (lance-flammes et plasma car il faut les deplacer souvent pour attenuer l´effet de masse des orks).

Je joue Ork dans toutes mes parties supérieur à 3vs3.
Les orks ont besoin de temps pour mètre en place leur base et les upgrades nécéssaires pour augmenter les ressources et à partir de 3vs3, les coéquipés sont assez nombreux pour retenir les adversaires.
Une fois que toutes les upgrades sont en place, on peut envoyer, à la suite, 4 armées complète d´Orks, squiggoth comprit,à la suite (grace aux ressources qui viennent super vite).

Les Orks sont clairement lent à démarer, car il faut beaucoup de ressources pour construir les bannières waaagh et spécialiser les uniter. Mais ils ont en contrepartie les meilleur upgrades pour l´acquisition de ressources et si on leur laisse le temps de les mètre en place, ils sont intuables.

Je me suis déjas retrouver a 1vs3 dans une partie, mes deux coéquipiés ayant dû déconnecter. Par chance, j´avait eu le temps d´achever toute ma base et toutes les upgrades que je voulai, résultat, les 3 énemit n´ont plus eu d´autre choix que de subir ma waaaagh.

Par contre, il est vrai qu´en 1vs1 et 2vs2, j´ai pas encore réussit a trouver une tactique qui puisse me laisser assez de temps, mes orks n´étant généralement pas assez nombreux lors de la première vague d´assaut énemis.
Hallenz
les ork sont aussi forts dans le tout debut grace à leur slugga relativement efficasses
donc plutot que de courir au developpement
crée une armée (car les orks sont plus rapides au debut) et va prendre les points de ressources du coté de ton ennemi pour avoir l avantage des ressources, et apres temporise, fortifie, il ne pourra rien faire ne va pas dans sa base sur cette attaque tu y aurais trop de pertes et ca ne serai pas à ton avantage (sauf si bien sur tu viens de laminer toute son armée quil t avait envoyé )


sinon perso un truc que je pige pas en ork
au debut on a de base quelques ressources waag cad on peut construir 4 ou 5 unités
mais pourquoi parfois c est 4 et parfois c est 5