Humm…

Je comprend pas tres bien… ca vous etonnes?
Enfin je veut dire… c´est pas nouveau de vendre des choses.. mais alors pas nouveau DU TOUT !

Depuis Everquest et meme Ultima online je suis sur ca existe!
C´est clair que j´ai toujours trouve ca hallucinant comme pratique mais quand on regarde de plus pres… et bien il est vrai que si une compagnie interdit cette pratique c´est purement commercial…

Regardez :

Toutes les firmes qui ont compris qu´ils peuvent se faire des pepettes avec les hardcores gamers (enfin celle que je connais) :

Pour le jeu Project Entropia… Si vous voulez des sous virtuels, faut payer cash

Pour le jeu Everquest ou Ultima Online… je sais plus exactement… a moins que ca soit Anarchy enfin bon, la firme propose des persos pre bosste a la creation pour un petit pecule

Pour certains jeux par contre je trouve ca TRES bien… Knightonline est redevenu gratuit grace a ca… C´est le systeme Coreen (enfin asiatique je sais plus exactement d´ou) qui commence a prendre du poil… faire simplement un MMORPG gratuit, et compter sur les hardcores gamers pour faire rentrer les sous…
Genre vendre des parchos qui te donne de la vie en plus etc… Le nombre de jeux ou tu peut acheter des boost directement sont incalculables…

Donc si Blizzard interdit ca, c´est qu´il compte mettre ca en pratique et veut pas que les oufs piquent les tunes
Bon la je delire mais c´est probable… car la pratique est vraiment TRES repandue…

M´enfin mon avis la dessus… ben c´est nul! Se faire des sous sur le dos de gosses pour un chapeau, faut vraiment pas avoir de scrupules… et pour l´acheter le chapeau, ben faut etre tres tordu aussi! A quand counter strike avec le gun a acheter en vrai cash au debut de round?
Mais apres, y en a u il a dis "il faut de tout pour faire un monde", alors regardons

Perso c´est pas une pratique que je condamnes, loin de là, vendre des items sur D2 j´avais commencé à le faire personnelement juste pour l´expérience, hélas c´était qq jours avant la 1.10 donc finalement j´ai rien vendu ^^

Pour les acheteurs je vois pas ou est le mal , entre un gamin qui va s´acheter sa dose de crack journaliere pour 20euro ou s´acheter un item virtuel pour tripper ( et on parle bien de plaisir dans les 2 cas ) je crois qu´on voit rapidement le plus dangereux des 2

Par contre à mon avis Blizzard sanctionne ce genre de pratique tout simplement parce qu´elle mène à l´arrivée de triches, en effet pour pouvoir gagner sa vie en vendant des items il faut en trouver bcps très rapidement, ce qui veut dire que les vendeurs sont obligé à terme de passer par des méthodes qui sont interdites ( exploit de bug, utilisation de bots, voir hack de compte.. )

C´est ce qui c´est passé avec Diablo2, et Blizzard souhaite prendre des mesures préventives avant que ça devienne, justement, comme Diablo2, ou le jeu est pourri de bots et de hack en tout genre.

Donc globalement j´applaudit des 2 mains ^^
Message édité par WG_NoT le 21/03/2005 - 01:28

haine raciale, qu´est ce qu´il faut pas entendre

avant de dire n´imp´ tu pourrais réfléchir s´il te plait ?

Les joueurs payent déjà le jeu et dans ce cas-ci un abonnement mensuel pour du virtuel…

Alors payer pour les items ensuite, ca me paraît dans la logique, je ne vois pas en quoi c´est choquant…

Se ruiner en jeux l´est d´avantage ^^

Non non NoT, une utilisation intensive du pc peut être très dangereuse pour la santé…
(Tiens il se porte comment ton arbre à bière au fait ? :-))

Petite parenthese de flood: NoT t´as un arbre à biere, tu me le revends ?
C´est plutot de la kro ou de la goudale qui pousse dessus ?

Sinon par rapport au sujet initial, je trouve que c´est plutot bien dans un soucis d´equilibre du jeu surtout.
Apres ceux qui veulent perdre des sous, tampi pour eux…

lol, l´arbre à bière va bien, si tu veux le même Cart le mien n´est point à vendre mais tu peux toujours planter une capsule, l´arroser tous les jours et attendre très longtemps ^^
Pour la variété tout dépend de ce que tu plantes et avec koi tu l´arroses

Pour revenir au sujet je dirais qu´on est dans une société de consomation, et ça me choque pas plus qu´un gars qui va acheter son écharpe de football "Allez Bourg-la-Reine !!" alors qu´il a deja 3 echarpes dans son armoire. Les gens claquent des thunes dans n´importe quoi, c´est la vie

Perso je trouve ca normal de la part de Blizzard de tout de suite limiter ce genres d´actions. Cela nuit au jeu et aux joueurs. Il est important de faire ce genre de démarche dès le début pour éradiquer le fléeau tout de suite.

@ Ashe : je ne connais pas du tout eve et je suis conscient que ce n´est pas tout a fait pareil mais acheter pour d elargent quelque chose qui n´est en réalité que des 1 et 0 et absurdes et cela dans n´importe quel jeu. Un jeu video va aau dela des barriere social donc si désormais dans les jeux videos ceux qui ont le plus d´argent ont forcément les meilleurs objets persos dans les jeux il y a un pb.

Mais au delà de tout il est incroyable de constater que des personnes achete ce genre de service.

Ouep ben ca c´est pas que dans les jeux ^^

Sa c´est le monde réel sa c´est pas que dans les jeux,ceux qui ont des sous-n´en déplaise a l´idéal Républicain-on toujours les meilleurs morceaux

En fait le probleme c´est que

1 La société n´accepte pas encore le jeu comme un passe temps a part entiere comem le tennis ou autre:Pourquoi glorifier celui qui passe tout son temps a jouer au foot et rabaisser celui qui est lvl 60 a WoW en 2 semaines?

2 Je trouve que le fond du probleme c´est le fait que ce soit IMMATERIEL c´est sa a mon avis le probleme et que ce soit sur des ordinateurs(choses récentes,que le comun des mortels ne comprend pas or tout le monde a peur de l´inconnu)

Si j´ai dit une betise qu´on me le dise..

"Le commun des mortels…"
Nous, les gamers, sommes donc des êtres surhumains ?

Parce que gagner la coupe du monde football c´est pas immatériel ? Hum… A part le fric qu´ils se font et la gloire qu´ils ont, je vois pas ce qui est plus matériel que ceux qui gagnent des tournois coréens (dont les parties passent à la télé )…

Ce qui m´agace pour ma part ce sont ces "philosophes" qui dénigrent ce loisir en proposant à Monsieur tout-le-monde des cas exceptionnelles, voire rarissimes, de no-life en puissance…
Font-ils cela pour : abaisser le monde du e-sport (qui se développera de toute façon tôt ou tard) OU parce qu´ils ne savent pas de quoi ils parlent… ? Hum, un peu des deux à mon goût !

Une chose est sûre : nous sommes tous pris pour des ados attardés (je parle pas pour les plus vieux qui ont déjà un peu plus de recul sur la question) qui passent leur vie sur un jeu vidéo parce qu´ils ont peur du système…
Message édité par Pegase le 03/05/2005 - 15:08

Yop !

Je suis d´accord avec toi Pegase, des qu´on nous parle de jeux videos a la tele c´est pour nous dire qu´ils entrainent la violence et le mode no-life…

C´est comme quand il te montre un reportage sur un quidam qui a fumer un joint et qui est devenu heroinomane… paye l´intox !
Bourage de crane, c´est ca la vie… vive la tele

Sinon pour en revenir aux prix, recement j´ai vu dans un magazine le prix de certains objets/perso pour les mmorpgs…

Alors on a un chapeau dans ultima online qui se vend plus de 600$
Un account SW galaxy qui se vend plus de 500$
Mais attention le pire de tout, un "training" de ton perso sur everquest par des joueurs qui te le monte lvl 50 tres rapidement pour plus de 500$…

Hmmm la faut vraiment se poser des questions… encore l´histoire de diablo2 20€ deja je trouve c´est cher pour du binaire, mais quand ca deviens plusieurs centaines…

Enfin bon, comme l´a dit NoT, vaut mieux ca qu´un gar qui depensera le meme montant pour du crack… n´empeche je trouve que ca deviens la folie

On dévie un peu là, mais les mauvais journalistes existent aussi. Un mauvais journaliste ne vérifie pas ses sources et ne prend pas le temps de se renseigner auprès de vrais connaisseurs du sujet dont il parle. Un journaliste ne peut pas tout savoir sur tout, mais il doit choisir ses sources et en évaluer l´objectivité. Or dès qu´on connait un peu un sujet et qu´on entend un journaliste en parler, parfois c´est simplement bien fait et présenté, parfois il n´y a que des raccourcis, du raccolage et du catastrophisme:
-soit parce que le gratte papier ne prend qu´un point de vue qui l´arrange car plus catastrophiste et vendeur (car manichéen et plus facile à comprendre)
-soit parce qu´il est tout simplement mauvais et ne vérifie pas la réalité de ce que dit son informateur auprès d´autres sources.

Pour en revenir au sujet initial, je trouve normal de sanctionner ceux qui "trichent", juste par principe, d´autant plus avec l´arrivée de l´honneur. Entre parenthèse, ce nom "Honneur" qu´ils ont choisi est ridicule, il n´y a rien d´honnorable à attaquer à 5 contre 1, pendant que l´autre se farcie un monstre, un joueur de moindre niveau, … et c´est ce qui se passe 90% du temps. Finalement 90% des joueurs n´ont pas d´honneur et sont prêts à tout pour quelques points d´honneur. Mais c´est un autre débat.

On peut s´intéroger sur le mécanisme psychologique qu´il y a derrière les jeux du style Diablo ou WoW (qui n´est qu´une amélioration du premier). Il y a dans ces jeux une mécanique qui est toujours la même et que Blizzard a parfaitement compris: la valorisation du moi du joueur en ne le mettant que rarement en situation d´échec. Ce n´est pas la réflexion qui permet de progresser, mais davantage le temps passé à jouer. Il suffit de jouer pour monter de niveau. Contrairement à la vraie vie et à certains autres jeux vidéo, aucun effort véritable n´est demandé, on est sur une autoroute. Finalement, on ne prend pas tant de plaisir que ça, mais on est accroché par un seul objectif, le développement de son alter ego. Avoir plus de possibilités et de "puissance d´agir" comme disent les psy. Et la puissance d´agir est ce qui conditionne une partie du bonheur. Finalement l´objectif de ce genre de jeu est très égocentrique. On en joue pas pour une histoire, mais pour des stats et des capacités. Si vous faites bien attention, après quelques heures de jeu, on ne lit plus le descriptif des quêtes qu´en diagonale pour savoir qui on doit tuer, où, et ce dont on doit le dépouiller.

Enfin, l´aspect "multijoueur" n´est pas exclusivement là pour partager des aventures avec des amis, mais aussi en partie pour progresser plus vite. C´est particulièrement le cas lorsqu´on groupe avec des inconnus dont la plupart n´a strictement rien à foutre de rejouer avec vous, sauf si vous pouvez leur être utile. Il me semble que ce genre de jeu pousse à ne pas respecter un certain nombre de codes et principes sociaux que l´on nous inculque (ou que l´on n´a jamais inculqués à certains). Pour ma part, même si le jeu pousse à certains comportements car il n´y a pas de "sanction" sociale derrière, je me refuse à me laisser entrainer dans la facilité. Un autre aspect important du multijoueur a été évoqué dans un article que j´avais lu, c´est le fait qu´en plus de faire progresser son personnage au niveu de ses capacités, il est trèèèèès important qu´elles soient visibles de tous.

Loin de moi l´idée de faire un jugement de valeur, et à part la question du comportement induit sur les serveurs qui me rebute, je ne pense pas en avoir fait même si j´ai fait certains constats. Je suis moi même accroché à ce jeu que j´aime jouer avec mes amis, mais je trouve plutôt intéressant d´analyser un peu les raisons d´un succès phénoménal qui est du pour moi au talent de Blizzard pour réaliser des jeux aux petits oignons au niveau technique, accessibles aux configs relativement modestes, et dont le principe de jeu se base malgré tout beaucoup sur la psychée et les aspirations de valorisation personnelles fortes des joueurs.

C´est donc ce contexte que l´on trouve des mecs qui achètent "en vrai" leur matériel pour être plus puissant plus rapidement et avec un moindre effort. Finalement le plaisir de la découverte et du jeu en lui-même cède la place au plaisir d´avoir, au sens large. Avoir de la puissance, une utilité en groupe, de la valorisation personnelle,… Le "respect" des autres basé sur le respect de la force et non le vrai respect, celui que l´on obtient par nos actions et notre personalité. Le jeu et les quêtes deviennent incontournable pour obtenir de la puissance, mais sont la plupart du temps considérées comme des corvées qui une fois terminées apportent un certain bonheur de la récompense et du gain de puissance. Evidemment tout le monde aime avoir une bonne image de soi et la reconnaissance des autres, et ce type de jeu en fourni pas mal, mais ce n´est qu´une illusion, il ne faut pas l´oublier, et laisser certaines personnes fragiles vivre par procuration dans ce jeu est quelque chose qui ne me semble pas particulièrement souhaitable. il ne s´agit pas de diaboliser Diablo ou WoW (haha), mais d´être conscient que comme d´autres choses dans la vie comme les jeux d´argent, l´alcool, les passions en général, tout est question de mesure, de ne pas faire d´excès et de garder un peu de recul.

Maintenant je vais faire un jugement de valeur et dire que je trouve assez déplorable le comportement de certains, notamment depuis la mise en place de l´"Honneur" et qui sont prêts à blaster tout ce qui bouge, et, sous prétexte que "c´est la guerre", vont faire chier les petits qui font leurs quêtes tranquillement et utiliser tous les moyens les plus déloyaux pour ça. Quand on garde un peu du recul dont je parlais au dessus, on garde à l´esprit que le niveau 20 qu´on s´amuse à emmerder alors qu´on est 40 est un joueur, un vrai, dont on casse les couilles et qu´il y a un petit plaisir sadique à l´emmerder (plaisir qui semble particulièrement développé chez les désormais célèbres Kevin dans WoW).